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Byte Corrupto

06/03/2009 18:03

"(sin reinventar la rueda)" ¡LOL, si como no! Con más de 5 navegadores, 10 administradores de ficheros, 5 reproductores de musica, 9 entornos de escritorio, 300 distribuciones, 5 editores de texto, 3 suites de oficina, ¿como no van a invertar la rueda?

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chinok

06/03/2009 19:57

@Byte corrupto: te suena "reutilizacion del codigo"?

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Xephandor

06/03/2009 20:22

@Byte: Se reinventa la rueda cuando se crea un producto muy similar, basado en las mismas tecnologías, con los mismos objetivos y la misma temática. Por más que tengamos 300 distros distintas, cada una tiene una forma distinta de encarar los problemas y está orientada a una necesidad en especial.

Lo mismo pasa con los editores de texto: abiword NO pretende ser lo mismo que OpenOffice, Eclipse con NetBeans, o leafpad que mousepad (para citar ejemplos bien cercanos). Totem no es lo mismo que VLC o MPlayer tampoco.

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Byte Corrupto

06/03/2009 23:53

¿En serio?, ¿Me podrian decir el motivo de por que hay más de 10 formas de pasar audio a un dispositivo de salida de audio (DAC)?.

Allegro, GStreamer, Pulseaudio, Arts, Phonon, libao, SDL, NAS, JACK, Portaudio, ESD, Clanlib; al final de cuentas todos recurren a ALSA, FFADO o a OSS.

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freetard

07/03/2009 00:07

@Byte Corrupto

Solo eres un puto lamepollas. Hay 10 formas porque eso es bueno y da libertad, hijo de puta.

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Gustavo A. Díaz

07/03/2009 01:55

Ehhh cuanta agresión... no hace falta putear a Byte Corrupto para que sepa que vive en un termo...

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juancarlospaco

07/03/2009 02:48

Por supuesto Byte Corrupto, y habra masss, no es lo mismo Vyatta que Ultimate edition, no es lo mismo eLinks que Firefox, no es lo mismo Midnight Commander que Nautilus, no es lo mismo Vim que OO Writer

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Alex

07/03/2009 03:00

@Byte corrupto: Entonces para qué ATI, Nvidia, Intel, SIS, en tarjeta graficas... para qué Intel, AMD, Via, en procesador... para qué COMPAQ, DELL, HP, ACER,LENoVO en computadores... para qué azul, rojo, verde, amarillo, en los colores si con blanco/negro es suficiente, y así podría seguir toda la noche! Entiendes la idea? En la variedad esta el gusto (y el bolsillo o necesidad)!

Cada proyecto tiene un fin especifico, llenar un hueco, satisfacer una necesidad... por ejemplo, en lo personal no me gusta Gnome, prefiero KDE, así que utilizo una distro Linux con KDE. Se que hay otros escritorios, pero ya hice mi elección.

Saludos.

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Byte Corrupto

07/03/2009 04:01

El problema es una falta de persepcion (Empatia requerida para leer esto, por favor :D)

"Entonces para qué ATI, Nvidia, Intel, SIS, en tarjeta graficas... para qué Intel, AMD, Via, en procesador... para qué COMPAQ, DELL, HP, ACER,LENoVO en computadores..."

Eso es por que son empresas haciendo lo que saben hacer, obtener dinero de productos que ellos crean.

Pero el software libre es otra cosa, se trata de comunidad, ¿no?, se trata de codigo abierto.

"en lo personal no me gusta Gnome, prefiero KDE, así que utilizo una distro Linux con KDE"

La falta de comunidad, comunicacion y estandares en los proyectos hace que los usuarios tengan que sacrificarse y realizar elecciones como esta. KDE y GNOME son la eleccion forzada por culpa de que los desarrolladores no quieren programar con las mismas tecnologias ni con los mismos metodos; pero tecnologicamente es posible que KDE pueda remplazar cada aspecto y caracteristicas de GNOME, por que utiliza tecnologia superior. Con las distribuciones pasa lo mismo, es tecnicamente posible tener solo unas cuantas distribuciones que logren simplificar las 300 existentes. 5 lineas de codigo de Aviword pudieron ser una linea de codigo de openOffice para que este funcionara más rapido.

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xDark

07/03/2009 04:51

@Byte corrupto

+1

No se justifica tanta distro que llevan los mismos programas y tan solo cambian el tema de iconos y el nombre, es increible que hasta la fecha sea tan dificil instalar una aplicacion en una maquina que no tenga internet. Bueno pero esto es software libre hay que esperar las ganas de los desarrolladores y que se pongan de acuerdo en crear estandares.

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juancarlospaco

07/03/2009 05:32

@bytecorrupto: El Software Libre tambien se nutre de generar dinero, la propia Licencia GPL te incentiva a hacerlo. Las librerias QT4 son pesadas donde las GTK son livianas.

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Alberto

07/03/2009 10:37

Byte Corrupto:"Pero el software libre es otra cosa, se trata de comunidad, ¿no?, se trata de codigo abierto."------ Eso crees? entonces novell, red hat, incluso canonical invierten para regalar? el opensource lo que ofrece es una gran diversidad de opciones, alternativas.

"La falta de comunidad, comunicacion y estandares en los proyectos hace que los usuarios tengan que sacrificarse y realizar elecciones como esta. KDE y GNOME son la eleccion forzada por culpa de que los desarrolladores no quieren programar con las mismas tecnologias ni con los mismos metodos"------------- Por Dios a nadie obligan que usen gnome, kde, fluxbox, xfce, etc.... a nadie, siempre te dan de donde elegir, tambien olvidas que esto forma parte de una competencia kde avanza a su ritmo y gnome al suyo, cada uno busca una conveniencia convertirse en el entorno de escritorio preferido, así como nadie te obliga ni obligan a otros usar kde o gnome u otro del género, nadie obliga a otro a usar una distribución linux, nadie te obliga a escribir gnu/linux, esto es libertad de elección.

@xDark:"No se justifica tanta distro que llevan los mismos programas y tan solo cambian el tema de iconos y el nombre, es increible que hasta la fecha sea tan dificil instalar una aplicacion en una maquina que no tenga internet. Bueno pero esto es software libre hay que esperar las ganas de los desarrolladores y que se pongan de acuerdo en crear estandares."------- Que yo sepa fedora, opensuse, mandriva usan el mismo sistema de paquetes, casi el mismo conjunto de iconos porque manejan los entornos de escritorios estándares, pero no son iguales no solo las diferencia el nombre que poseen, opensuse y mandriva permiten instalar desde el origen de la instalación paquetes adicionales, ¿Actualmente quien no tiene una conexión a internet? ¿Actualmente cuantos que tienen computador y línea telefónica y servicio de tv cableada o satelitaln o tiene internet? si eso ya viene en paquetes, hasta regalado, hasta en celulares, eso no es excusa, tal vez usan distribuciones muy limitadas en paquetes o no se adaptan aún.

¿quién comró un pc con windows y trajo todas las aplicaciones por defecto? es que acaso no compran algunas, otras las consiguen por internet, otros el amigo, el vecino, etc....

xDark ya existen estándares, solo que existen proyectos individuales, linux, opensource ofrecen libertad de elección, variedad.

Byte Corrupto ¿hasta cuando seguiras metiendo la pata?

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Julian

07/03/2009 13:47

Byte Corrupto: Yo respeto que pienses que 10 programas que hacen lo mismo no te guste. pero lo que no puedo tolerar es que lo remarques como algo malo del software libre.. solo abri tus ojos.. cantidad de programas que hacen lo mismo estan disponibles para todos los sistemas operativos. o acaso solo hay un programa para escuchar musica, o mirar DVDs, gravar CD, manipular imagenes, etc.. en otros sistemas operativos ?? abri los ojos, esto no es cosa del software libre o de GNU/linux, pasa en todos los SO.

"KDE y GNOME son la eleccion forzada por culpa de que los desarrolladores"

Yo lo veo alrevez. en otros sistemas operativos me veo forzado a usar lo que hay. en GNU/Linux, puedo elejir. yo utilizo XFCE, con tu criterio de tener solo 1 escritorio lamentablemente yo saldria perdiendo. quizas a vos no te importe, pero vos mismo lo dijiste, somos una "comunidad" y gracias a eso hay gente que si piensa en los usuarios que nos gustan las alternativas. Ahora, si seria solo "KDE" (o solo Gnome), la eleccion no seria forzada ?? realmente no lo entiendo

"5 lineas de codigo de Aviword pudieron ser una linea de codigo de openOffice para que este funcionara más rapido"

Realmente crees eso ?? aviword es rapido porque es simple, openoffice consume mas recursos porque tiene muchisimas mas caracteristicas. nunca podrias tener una aplicacion de las caracteristicas de openoffice consumiendo los recursos de aviword. Juntar estas 2 aplicaciones en una, solo hara que quienes utilizamos aviword (porque nos gusta la simpleza) nos quedemos sin el pan y sin la torta... volviendo al tema de que esto pasa en todos los SO, entonces porque "WordPad y MS Office Word" ?

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Alberto

07/03/2009 16:45

@Byte Corrupto""5 lineas de codigo de Aviword pudieron ser una linea de codigo de openOffice para que este funcionara más rapido""------- OpenOffice es una "suit de ofimática", Abiword una aplicación, openoffice es un conjunto de aplicaciones.

@Julián:"Realmente crees eso ??"--------- La verdad si, el piensa así, el escribe antes de pensar.

En gnu/linux y opensource hallamos tantas alternativas que no solo existe Aboword, tambien me gusta como funciona KWord.

"Yo lo veo alrevez. en otros sistemas operativos me veo forzado a usar lo que hay. en GNU/Linux, puedo elejir. yo utilizo XFCE, con tu criterio de tener solo 1 escritorio lamentablemente yo saldria perdiendo. quizas a vos no te importe, pero vos mismo lo dijiste, somos una "comunidad" y gracias a eso hay gente que si piensa en los usuarios que nos gustan las alternativas. Ahora, si seria solo "KDE" (o solo Gnome), la eleccion no seria forzada ?? realmente no lo entiendo" --------- Cuando el haba de comunidad pienso yo que en su mente diminuta cree que todas las comunidades trabajan de gratis, y que el opensource todo es gratis, regalado, pues al menos es lo que el dió a entender.

@Byte Corrupto""Entonces para qué ATI, Nvidia, Intel, SIS, en tarjeta graficas... para qué Intel, AMD, Via, en procesador... para qué COMPAQ, DELL, HP, ACER,LENoVO en computadores..."

Eso es por que son empresas haciendo lo que saben hacer, obtener dinero de productos que ellos crean.

Pero el software libre es otra cosa, se trata de comunidad, ¿no?, se trata de codigo abierto."

El open source ha formado comunidades, de productos que no son gratis, Byte corrupto en la palabra free incluye gratuito y libre, no discierne en lo que implica free.

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tuxwarrior

07/03/2009 18:24

Bytecorrupto. el dia que exista la junta de firmas para prohibir el uso de internet a personas obtusas. Seguramente vas a ser el primero en la lista.

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Celeser

07/03/2009 22:27

De verdad que lo intenté... estuve un año usando ubuntu, luego open solaris, luego una distro ligera basada en debian... Mi paso a linux se debió a que el win XP decidió programarse un auto-formateo... si, absurdo..

estuve con ubuntu hasta octubre, cuando me compre un portátil con win Vista y desde entonces vengo sufriendolo...

Linux tiene un problema... Esta enfermo... Windows 7 promete... mucho... Apple, gracias a la generación ipod / iphone esta ganando terreno..

¿q lugar ocupara linux? el de los desarrolladores... ¿desarrollar para sí mismos?

Linux tiene camino en los portatiles de bajo coste, si, esos que estan siendo devueltos a las tiendas en cantidades industriales....

Ahora veo q todo depende de Google.... ANDROID

esa es la distribucion, ¿que distribución? solo UN SO

no hacen falta miles de distribuciones, solo una q haga todo lo que kieras de una manera eficiente, y eso de momento... ni gnome, ni KDE... ni....

si en dos años Google no convierte a Android en el Goobuntu que espero, en el SO de Google... me pasaré a Mac, y pronto olvidaré mi excursión por ese fantastico mundo de terminales interminables y de paquetes y mas paquetes de instalación

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freetard

08/03/2009 00:04

@Celeser: Me parece bien que dejes el software libre, ignorante de mierda. No necesitamos novatos como tú que no quieren mover el culo y que no desean aprender a manejar la consola y a compilar. Y ojalá no llegue Google a tocar los cojones con su software PRIVATIVO (se hacen los sordos al escuchar que existe la AGPL).

Tanto hijo de puta como Celeser por ahí suelto es un daño para el mundo.

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Byte Corrupto

08/03/2009 00:27

Wow, puro purista de Linux aquí, ¿no?. Dense cuenta de que Linux no es perfecto; sera genial en servidores pero en el escritorio apesta por su falta de diseño y complejidad. Dicen que Linux es mejor que Windows u OSX, pero cuando tienes que aprender más para saber usar una distribución que no te dará más que limitaciones eso no es superioridad

Los usuarios les importa nada las libertades e la GNU en comparación con la facilidad y la usabilidad.

Existe programas similares en Windows y OSX por que las empresas y ISV crean software cerrado, por lo que si otra compania quiere hacer dinero con un Antivirus, pues crea uno nuevo; pero en Linux, el modelo de código abierto y la supuesta comunidad deberían permitir no solo crear mejor software que sus contrapartes cerradas, sino que también debería haber una mejor unificación y colaboración en los proyectos.

Openoffice puede ser mas rápido, el paradigma de programación en el que fue creado le permite modularidad. Igualmente puede funcionar con KDE.

Actualmente, los usuarios de Linux tienen que elegir un entorno de escritorio, ¿Pero si solo hubiera un entorno de escritorio que pueda satisfacer las necesidades de todos los usuarios? entonces ya no habría necesidad de elección.

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Alberto

08/03/2009 00:29

jajajajajajaja!!!!!!!!!! que buena respuesta, windows 7 promete solamente ser el reemplazo a vista, ipod iphone reemplazos tienen en cantidad, veo mucha gente quejandose del iphone, diciendo he debido comprarme un nokia...... desde que salió android me he puesto a pensar que google podría hacer su batallita y quizás dar a conocer una distribución propia, así que no es tan descabellada la idea. e imposible que ocurra. No hay que pretender que todos los usuarios se metan de lleno en linux así que hay que comprender un poco a Celeser y usuarios como el, Celeser te recomiendo el dvd de mandriva free, no mandriva one, solo la free siquiera para probar un poco. Opensolaris está dormido y no tiene futuro como s.operativo para desktops.

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celeser

08/03/2009 01:32

No, no quiero mover el culo, soy un usuario, uno más. UNO MÁS en linux es (creo) formar parte de una comunidad, pero parece ser que no. Yo quiero mi iTunes, mi Adobe after effects, mi paquete estadístico SPSS, el cutre Power Point para la universidad....

La única falla del iphone es la batería q solo me dura un día... por lo demás... es perfecto, dudo que me compre otro móvil, que no sea el iphone 5G.... jaja

pero como puedes ser tan flipao "freetard"??? la única opción de que linux sea algo más es de la mano de Google!!

Google con Chrome acaba de adelantar a Safari... y esto es solo el principio... aun asi, me quedo con Firefox, ni siquiera con Opera...

me gustan las cosas que una vez he configurado minimamente permanezcan estables después de actualizarlas.... y eso ubuntu no lo ha hecho...

No soy un usuario de MSN, ni emule, ni ares, ni torrent, ni de juegos para ordenador (para eso estan las videoconsolas) Soy alguen que se pone delante del aparato y quiere q el aparato le de respuesta, no quiero enseñarle a hablar...(no se si me explico)

Y como tal.... creo q somos muchos, salimos huyendo de windows y por no poder comprar un Mac en condiciones se ve perdiendo el tiempo en miles de distribuciones sin terminar....

el Día de Android se acerca.... Si es una propuesta seria.... millones de instituciones publicas migraran sus servers del win2000 a Android

Gracias Alberto por la recomendación, lo probare después de examenes. Por cierto, freetard, tu insultas a tu madre si quieres...

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Anarkosam

08/03/2009 01:53

Y por que se habla solo de Linux, si el software libre no es un kernel D:, es una forma de programar, de crear aplicaciones, es mas una filosofía, comienzan a paliar entre Windows, linux (kernel) y Mac, cuando existe software libre para toda plataforma.

No entiendo por que hablan de S.O cuando se habla de software, Sofware libre no es GNU/Linux, existen muchas aplicaciones software libre, incluso algunas que no están para GNU/Linux.

Saludos.

22

Byte Corrupto

08/03/2009 04:33

Anarkosam, por que no se habla del software multiplataforma, sino de las dificultades y deficiencias de "Linux" (el kernel, GNU, X, servicios y entornos de escritorio).

En Windows, puedes usar las mejores aplicaciones que hay para Linux: GIMP, OpenOffice, Firefox, Opera, Blender, Inkscape. Y cuando quieres o necesitas programas más profesionales, en Windows también hay: Photoshop, MS Office, Maya, Corel Draw, Flash; es decir en Windows tienes una librería de software mayor. Linux no tiene software comercial, es complicado de usar, se enfoca los estándares internacionales a las necesidades actuales de los usuarios (lo siento, pero ahora el pueblo pide flash, mp3 y doc por defecto).

Los únicos motivos por los que usar Linux son la falta de malware, el rendimiento en pc viejas y la ética de la GNU, pero ya vez, hasta Stallman odia Linux.

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Alberto

08/03/2009 10:35

@Byte Corrupto:"Linux no tiene software comercial, es complicado de usar, se enfoca los estándares internacionales a las necesidades actuales de los usuarios (lo siento, pero ahora el pueblo pide flash, mp3 y doc por defecto)." --------- sigues en lo mismo, ya has dicho en el transcurso de la semana que finalizó que solo usas fedora si quieres mp3 por defecto busca otra alternativa, claramente fedora resalta que por defecto no incluye software restringido sino te amoldas a fedora en esa parte tu y los demás con distros similares, busquen alternativas, lo dicho mi mdv free incluye todo, una vez instalado reproduzco todo tipo de videos, hasta 3gp por defecto, no necesito Internet para tener muchas aplicaciones desde el mismo dvd me ofrece una gama, flsh??? plugin flash??? eres bobo o que?? lo tienes disponible de igual forma que existe para el mugroso win2, lo instalas en mdv desde el mismo firefox y listo. En cuanto al software comercial hay alternativas solo que tu estas acostumbrado a conseguir todo de gratis, regalado. pero para cada aplicación existente en windows hay reemplazo en linux u opensource, digamos un 96%. Te has propuesto comprar una distro potente? no es costoso mdv powerpack por ejemplo así tendrás además razón para hablar toda la basura qeu quieras porque pagaste por algo, sino pues atente a lo que se te ofrece casi gratis.

24

yo

08/03/2009 10:41

Una mierda... 4 libertades... ¿¿y la 4ta donde está?? en el gráfico solamente aparecen 3...

además, si necesitás un gráfico para entender algo, es porque ese algo es muy complicado: simplifiquen el modelo y listo.

por otro lado, si bien no lei todos los post, estoy de acuerdo con byte corrupto: hay demasiadas formas de hacer lo mismo. esto crea fragmentacion, multiplica el esfuerzo necesario para tener algo funcional, y a la larga termina por dar el efecto contrario al buscado: el software libre es demasiado complejo como para ser usado por simios descerebrados como es el 97% de la poblacion mundial: y es por eso que el market share de linux es del 2% o 3%...

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Alberto

08/03/2009 10:48

@celeser:""Yo quiero mi iTunes, mi Adobe after effects, mi paquete estadístico SPSS, el cutre Power Point para la universidad....""-------------- Yo también asisto a la universidad de noche y de dia trabajo, aqui en linux amarok nos ha hecho olvidar aplicaciones como itunes, musicmatch, etc... con powerpoint sucede igual quien lo necesita si existe impress? hay otra alternativa a la suit de office, SoftMaker ya la conocí y es muy interesante.

@celeser""La única falla del iphone es la batería q solo me dura un día... por lo demás... es perfecto, dudo que me compre otro móvil, que no sea el iphone 5G.... jaja""-------- Eso es personal en cada uno, más sin embargo con lo que cuesta el iphone me compro una notebook hp, inimo una dell.

""Google con Chrome acaba de adelantar a Safari... y esto es solo el principio... aun asi, me quedo con Firefox, ni siquiera con Opera...""--------- ""el Día de Android se acerca.... Si es una propuesta seria.... millones de instituciones publicas migraran sus servers del win2000 a Android"" --------------------- Tendrás que esperar que google lance una propuesta de Android para PC's por el momento solo es para dispositivos moviles, y te estas adelantando un poco hablando de servers, pero no pongo por duda que google ayude a dar un empujón a los sistemas gnu/linux aunque ellos deben sacar sus ganancias de ahí, te aseguro que no solo tu has tenido esa idea rondando en la mente, yo lo he hecho y habrás otrs como nosostros a quienes se les ha ocurrido lo mismo.

26

Julian

08/03/2009 13:34

@Byte Corrupto: Es evidente que nadie nunca podra estar de acuerdo contigo porque miras a GNU/Linux desde el punto de vista de usuario de windows. si se parece a windows es facil, sino es dificil o esta mal. Vos tenes que meterte en esa cabeza que GNU/Linux es un sistema operativo diferente. esto lo digo porque he leido tu entrada "10 cosas que debes saber de Linux si vienes de Windows" donde agregas algunos puntos que realmente son incoherentes (no por coincidir o no, sino por comparaciones erroneas, como el .exe VS .desktop, que son cosas totalmente diferentes y las agregas como similares) Aca el tema es que GNU/Linux no intenta ser una alternativa a windows, ni mucho menos parecerse a este, por lo que nunca te gustara GNU/Linux si en este buscas un "Windows"

con todo esto me quiero referir a esto que se te escapo:

"Los únicos motivos por los que usar Linux son la falta de malware, el rendimiento en pc viejas y la ética de la GNU, pero ya vez, hasta Stallman odia Linux."

Estos seran los motivos de gente como vos que pretende que GNU/linux sea una copia de windows. Hay gente que al contrario tuyo, no le gusta la manera de operar de windows o se le hace dificil. y busca cosas diferentes.

Cuando yo instale GNU/Linux por primera vez, no conocia GNU, no sabia de la existencia del opensource, y mucho menos, tenia idea de que el CD de RedHat 6 que me prestaron "no era pirateado"

Yo instale GNU/Linux, porque queria un sistema operativo diferente, facil de usar (que para mi lo es), un sistema operativo al cual lo instales una vez, y en 10 meses siga funcionando como el dia que lo instalaste ( a windows al pasar los dias misteriosamente se va haciendo cada vez mas lento ), un sistema en el que cuando desinstalo un programa, este se desinstale por completo ( no me gustan esos .dll que quedan colgados en windows ) en sintesis "QUERIA OTRA COSA" y la encontre. y estoy muy contento y comodo con este SO

Cada persona tendra su forma de ver las cosas, y sus motivos por usar GNU/Linux o no. pero hablar de "unicos motivos" para instalar o no un SO, es hablar a ciegas con pensamientos cerrados.

deberias recapacitar, y pensar un poco en que no todas las personas creen o buscan lo mismo que vos. o pararte a pensar en la diferencia entre "Facilidad y Costumbre" ya que no es lo mismo decir "GNU/Linux es dificil" a decir "No se usar GNU/Linux", alguna vez en tu vida, de alguna forma aprendiste a usar windows (o acaso magicamente en tu cabeza ya estaba integrado que tenias que apretar el boton del mouse 2 veces seguidas para que algo funcione ? ) pero cuando llegas a GNU/linux, en lugar de aprender buscas que todo sea igual que en windows. ese es tu error. Si aprendieras un poco verias que asi como hay cosas que si son un poco mas complicadas que en windows, hay otras cientos de cosas que son muchisimo mas facil.

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Daniel mery

09/03/2009 07:36

Perfecto @Julian...tu comentario pone luz y racionalidad ante tanta estupidez. Por otro lado hay que saber respetar, este es un foro de usuarios linux...nunca se me ocurriria ir a un foro de usuarios Microsoft o Apple a decirles porque no me gusta su SO. Respeto a todas las pesonas y cada cual se hara cargo de su decision. Felicitaciones @Julian Salu2 Daniel Mery

28

Alberto

09/03/2009 10:45

@Daniel mery:"Por otro lado hay que saber respetar, este es un foro de usuarios linux...nunca se me ocurriria ir a un foro de usuarios Microsoft o Apple a decirles porque no me gusta su SO."---------- Entendemos tu posición que es la misma que tenemos todos, pero este tipo Byte Corrupto o se pasa de ignorante o es que es todo un troll así que es él quien falta el respeto a gnu/linux y sus usuarios, lo peor es que tiene una pistola en la mano que es su blog, ahí publica toda su basura y el novato que llegue o alguien que ignore de linux, llega lee su montaña de basura y se lleva una información errada.

29

Jorge Cuadrado

10/03/2009 13:10

Yo solo digo que por suerte la rueda se reinvento varias veces, porque sino usaríamos carretas :P.

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Vladdy

10/03/2009 21:48

No puedo creer cuantas estupideces juntas... tener varios programas que hacen lo mismo.. no es propio de Linux o de del Software Libre... tener tantos programas es tener la posibilidad de elegir el que mas te guste... o en todo caso.. si ya existe flash, para que carajos sacó mocosoft silverlight o para que salio javafx si al final el proposito es el mismo... en windows tambien hay incontables reproductores de videos... lo se por que los vi hasta el cansancio... si estas en windows tienes mediaplayer , realplayer, media clasic, divx player powerdvd y otro para ver videos 3gp y otro para ver los archivos flv de youtube y no se cuantos más... y lo peor es que en media player no siempre es posible reproducir un rm de real player ... o en real player no es posible ver un divx ... o en power dvd ver un 3gp y por otra parte ver archivos matroska fue un parto :p

Cuando yo en mi Ubuntu puedo ver todo esto desde el mismo visor el VLC o desde Totem sin hacer escandalo....

En mi empresa se utiliza mucho los archivos en formato office2007 y bueno entonces no me quedo más que instalar la suite de office2007 en mi linux... de forma bastante simple.

Tener alternativas es muy bueno siempre hay variaciones... en windows si no te gusta como se ve tu escritorio tienes que bajarte varios programas para cambiar la apariencia y son demasiados... blind, tweak y no se que más solo por mencionar un par, además que estos te consumen recursos ... en linux... si te aburres del desktop siempre puedes utilizar cualquier manejador de ventanas... los populares son gnome y kde pero la variedad es muy grande... y si se preguntan por que alguien debería ir cambiando... pues solo por diversión...

Los proyectos de software libre son más informales... eso es cierto... pero eso no implica que sean de mala calidad... hay grandes empresas detras de los proyectos más importantes... de hecho la propia apple brinda apoyo a kde para que te hagas una idea...

linux is not difficult, just is not stupid friendly

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Byte Corrupto

11/03/2009 02:24

@Julian, el marketshare de Windows es cerca del 90% y la mayoría de los linuxeros empedernidos argumentan que Linux es superior a Windows, por eso los comparo desde el punto de vista de un usuario que sabe usar Windows; pero si quieres vuelve a leer mis comentarios y remplaza "Windows" con "OSX", sale igual (bueno, excepto por los juegos :D); luego dirán que soy maquero. Existen varias aplicaciones con un mismo fin en los 3 sistemas operativos, es un problema, pero suponiendo que Linux es superior, donde la filosofía del software libre donde la comunidad y el trabajo en equipo es imponente, el problema de las aplicaciones que hacen lo mismo debería ser menor.

@Alberto, no menciono a ninguna distribución; me refiero a Linux en general. La mayoría de las distros no usa doc por defecto ni tiene instalados los codecs mp3. Mencionar a Mandriva como ejemplo seria una injusticia, por que no todos lo usan (ha de tener como el 20% del 1% de la cuota de mercado). Mandriva es una gran distribución, pero generalmente no es usado como referencia a Linux, el "estándar" (por que nadie lo nombro) es Ubuntu, la distribución más popular, seguido de Debian, Red Hat y Fedora.

32

Alberto

11/03/2009 11:25

""@Alberto, no menciono a ninguna distribución; me refiero a Linux en general. La mayoría de las distros no usa doc por defecto ni tiene instalados los codecs mp3. Mencionar a Mandriva como ejemplo seria una injusticia, por que no todos lo usan (ha de tener como el 20% del 1% de la cuota de mercado). Mandriva es una gran distribución, pero generalmente no es usado como referencia a Linux, el "estándar" (por que nadie lo nombro) es Ubuntu, la distribución más popular, seguido de Debian, Red Hat y Fedora.""------------ Ahi es donde tienes que corregirte sino existe .doc por defecto es porque el opensource tiene preferencia por el open source en este caso open document format más sin embargo esta suit ofimática que usamos nos permite guardar en multiples formatos y exportar en pdf sin tener que descargar complementos o en algunos casos pagarlo. Esto lo deben tomar a conciencia los usuarios igual sino les gusta se pueden ir con su windows o comparar un mac. Ya otros usuariosl o han dicho, Linux es un sistema diferente no tiene que imitar a windows, solo debe ser fácil de usar, de aprender aun asi permite instalar el pinche office, linux es linux y no tiene que cambiar porque simples usuarios que no entienden aún que sobre todo lo que lleve gnu/ lo primero es el opensource todo open.

33

Alberto

11/03/2009 13:30

Añado, en cuanto al mp3 la cosa es exactamente igual hay preferencias sobre otros formatos de audio libres, open, más sin embargo distribuciones que no tienen en el cd/dvd de instalación estos paquetes de software "restringido" permiten descargarlos, si, esto es una desventaja y como dices es injusto decir que mandriva free es la excepción, no es injusto porque esa empresa se esfuerza en ofrecer al usuario lo que necesita, es bien cierto que cuando se habla de Linux no se relaciona de manera inmediata a mandriva, hemos visto qeu se remiten a ubuntu o simplemente queda en linux, Debian Red Hat y Fedora no dejan de recalcar que solo incluyen software libre los usaurios que las descarguen aún sabiendo esto y se arriesgan tienen dos opciones o se acomodan o la dejan sin protestar.

@Hyte Corrupto:""Existen varias aplicaciones con un mismo fin en los 3 sistemas operativos, es un problema, pero suponiendo que Linux es superior, donde la filosofía del software libre donde la comunidad y el trabajo en equipo es imponente, el problema de las aplicaciones que hacen lo mismo debería ser menor."" ------------ Porque metes tanto a las comunidades, nosotros somos las comunidades que hacemos uso de todas las aplicaciones que existen para gnu/linux, y como usuario de linux te das cuenta de la gran diversidad que existe eso genera libertad de elección. Ahora en cuanto a si Linux es superior a Windows si lo es eso si sabemos que el futuro de los sistemas operativos no es ni windows, ni linux, ni los bsd, ninguno de los derivados de unix, habrá una gran diversidad de soluciones informáticas ese es el futuro. No compares ni te pongas en el lugar de otros usuarios o mejor digamos operadores de equipos de computo u computadores, no te coloques en el lugar de ellos porque he sido testigo de personas que el simple hecho de saber usar un pc les ha permitido usar sistemas Linux sin problemas, solo es decirle esto es para esto y punto, tenemos todos los operadores de computadores conocimientos previos, básicos y al tocar un s.o linux por primera vez encontramos semejanzas y empezamos a guiarnos hasta que a través de la exploración vamos aprendiendo. Ahora nadie obliga a nadie, los que se aventuran con linux es por pura voluntad, muchos o pocos les han de hablar de existe linux pruebalo, pero no los obligan ellos deciden si o no y al que le gusto lo usó y el que no se queda con su win, su experiencia y sigue como si nada. Si eres maquero o no eso no nos interesa, pero aprovechando tu ejemplo tomemos otro, si vienen de windows, se enfrentan a un mac, lo exploran visualmente, encuentran semejanzas, toman el mouse el teclado empieza la exploración del s.op. hasta que van aprendiendo y se amoldan, mijo recibe este consejo no te pongas a pensar por otros, todos tenemos la capacidad de aprender y decidir que usar o no, sino estás satisfecho con linux pq lo usas, si te beneficias por @Byte Corrupto:""Los únicos motivos por los que usar Linux son la falta de malware, el rendimiento en pc viejas y la ética de la GNU, pero ya vez, hasta Stallman odia Linux."" ------- Por las razones que sean no critiques, no compares para mal, los expertos saben de que carece Linux, que necesita para llegar a las masas pero ellos solo pueden ofrecer su producto para quienes le interesen.

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Julian

11/03/2009 17:47

@Byte Corrupto: "" el marketshare de Windows es cerca del 90% y la mayoría de los linuxeros empedernidos argumentan que Linux es superior a Windows, por eso los comparo desde el punto de vista de un usuario que sabe usar Windows; pero si quieres vuelve a leer mis comentarios y remplaza "Windows" con "OSX" ""

Nadie (o por lo menos yo) te discute acerca de que cerca del 90% del mercado esta copado por windows. Pero aun asi, esto no marca diferencias entre cual sistema es mejor. realmente crees que windows tiene tantos usuarios porque los usuarios lo elijieron ? yo no se como sera en el resto del mundo, pero en mi pais la gran mayoria de usuarios, ni siquiera entiende el significado de "Sistema Operativo", ellos creen que la windows es parte de la pc, y si este les falla, automaticamente dicen "Se me rompio la computadora" Esto es marketing puro, y no pasa solo en la informatica. desde cuando la gente elije lo que es bueno? nunca te preguntaste porque Nike o Coca Cola siguen haciendo publicidad teniendo el mercado que tienen ? sera porque les gusta gastar plata ? la gente no elije esas cosas, es el marketing el que lo impone.

Como sea, yo no soy de los que dicen que GNU/Linux sea superior a windows o a mac ( pero si lo pienso ) yo creo que la determinacion de cual SO es mejor, depende mucho del punto de vista que se lo mire. yo pienso que si desde mi punto de vista, pero respeto a quien no lo mire de otra manera (ej: como dije antes, buscando en este una copia de otro SO ) .

por otro lado, para hacer una comparacion real, hay que comparar los 2 SO y nada mas. un error muy comun en la comparacion de SO, es comparar aplicaciones de terceros. Sino, ya no seria una comparacion de sistemas operativos, sino mas bien de aplicaciones.

Mas alla de todo esto, sigo creyendo que comparas a GNU/Linux desde la costumbre. Al hacer esto es como que ves todo lo que al SO le puede llegar a faltar, o ves como un defecto si algo es diferente, pero no marcas los numerosos puntos a favor, como descargar - instalar un programa en un solo paso, la facilidad para trabajar en redes, el poco espacio utilizado en el disco gracias a trabajar con dependencias, sistemas de paqueterias ( en mac esta el dmg pero en windows no existe nada ) y la lista puede ser muy larga...

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Byte Corrupto

11/03/2009 23:21

@Julian: "" realmente crees que windows tiene tantos usuarios porque los usuarios lo elijieron ? ""

La respuesta corta es: no. La respuesta larga es: no, pero eso no quiere decir que los usuarios que la mayoria de los que no eligieron concientemente Windows estan suficientemente disgustados como para interesarse por Linux. El marketing ayuda mucho pero no es milagroso (la publicidad de Vista no es directamente proporcinal al exito de Vista); cuando a alguien no le gusta un producto, deja el producto y busca alternativas, y la mayoria de los que no les gusta Windows elige OSX, otro excelente SO.

"" por otro lado, para hacer una comparacion real, hay que comparar los 2 SO y nada mas, un error muy comun en la comparacion de SO, es comparar aplicaciones de terceros. "" Esta bien, ¿Sabias que Firefox es una aplicacion de tercero?, tecnicamente, GIMP, GNOME y KDE tambien. Comparar estos dos SO (Windows NT6 y Linux 2.6) es un procedimiento complejo; prefiero comparar la experiencia del usuario final.

"" Mas alla de todo esto, sigo creyendo que comparas a GNU/Linux desde la costumbre. "" ¿Hay algo malo en eso? al tomar el punto de vista de un usuario de Windows existe una mayor posibilidad de que un usuario se identifique (90% porciiieeentoo). Nadie puede ser imparcial, solo podemos empatizar con alguien aunque tenga un punto de vista diferente al nuestro, y una buena forma de hacerlo, como tú dijiste, es con el respeto (por eso no trato de ofender a nadie, ¿verdad, Alberto?).

Asi como mencionas que Linux tiene numerosos puntos a favor, Windows (y OSX, claro, no quiero que me tomen como windowsero) tambien los tienen. Como dices, depende del punto de vista, pero tambien puedes encontrar deficiencias sin tener que comparar entre SOs (como, por ejemplo, la portabilidad y compartibilidad de paquetes entre distintas distribuciones o distintas versiones de la misma distribucion).

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TT

12/03/2009 01:38

@Vladdy

"linux is not difficult, just is not stupid friendly"

JAJAJAJA, el ego de los usuarios de Linux tiende a infinito. Porque por supuesto, si no usas Linux eres un puto pendejo xDDDDD, esa compañías que montan sus redes locales con AD y Windows Server no tienen ni puta idea de lo que hacen, sus empleados son unos ignorantes.

"Los proyectos de software libre son más informales... eso es cierto... pero eso no implica que sean de mala calidad... hay grandes empresas detras de los proyectos más importantes... de hecho la propia apple brinda apoyo a kde para que te hagas una idea..."

JAJAJA, ¿Apple da apoyo a KDE? Venga, y MS da apoyo a Apache, siguiendo esa lógica...