1

braianet

08/02/2009 10:55

ja, Y la filosofia de GNU, lo tiro por el inodoro XD. Mac es tan codigo cerrado como Microsoft.

2

Aladaris

08/02/2009 11:30

Sus argumentos son un poco superficiales y con falta de "filosofía GNU". Desertar de esa manera y ni tan siquiera conservar una máquina con GNU/Linux, creo que es algo que nunca haría; entre otras cosas porque no soy muy amigo de la manzana y sus políticas restrictivas al máximo.

3

Alberto

08/02/2009 11:48

Es que la gente quiere un PC, la filosofia y etica la dejan cuando hablan del aborto, no de si firefox o safari.

4

javisoft

08/02/2009 12:09

Supongo que este individuo busca algo que funcione sin importarle nada mas, si su Mac le chuta bien pues venga, que sea feliz, pero dejar a Linux como un sistema que no funciona por su mala experiencia personal o porque su señora es un poquito ejem...lenta, me parece poco elegante por su parte. De todos modos parece ser que su experiencia Linuxera fue hace años verdad? en eso puedo coincidir, mis primeros pasos con el pinguino fueron duros hace como 5 o 6 años, la tenacidad, el tiempo libre (no todos lo tienen) y la variedad sobre todo me ayudaron a conseguir un verdadero sistema operativo libre y sobre todo valido.

5

Alvaro

08/02/2009 12:15

Me parece que todo ese hilo es falso. Como dijeron otros, las razones son muy superficiales, ademas que ningun linuxero con algo de autorespeto regresaría al codigo cerrado, porque si, cambiar a Microsoft por Apple no es mas que cambiar un amo por otro. Aparte de eso, desde hace tiempo sospecho que esas estadisticas que dan mucho mas mercado (creo que la ultima fue un 10% Apple, menos de 1% Linux) son completamente falsas. Yo diría mas bien lo contrario, los usuarios Linux son mas que los Apple, aunque esto es imposible de verificar, hay razones como el precio muy elevado del hardware de Apple, versus PCs igual o mas capaces por un precio mucho menor.

6

Javier

08/02/2009 12:36

Concuerdo con Álvaro en que ese comentario es probablemente falso. Me parece que todos los usuarios de Linux sabemos con qué calidad de programas "de pago" nos podemos encontrar en cualquier plataforma fuera de GNU/Linux. Que hayan programas que "no tienen ni punto de comparación" no es algo que uno aprenda como corolario de dejar Linux. Más bien lo contrario.

Los argumentos de este sujeto me hacen pensar más bien en alguien que por error partió con GNU/Linux. Uno no migra a GNU/Linux desconociendo estos argumentos. Los conoce de sobra y aún así hace se queda, ya sea por razones ideológicas (ej. código abierto), económicas (ej. precio) y/o prácticas (ej. hardware). El comentario es casi tan naïv como algún usuario que diga "me cambié de Firefox a Internet Explorer porque había algunas páginas que las rendereaba mejor Explorer".

7

fud

08/02/2009 12:47

Eso se llama FUD.

8

express

08/02/2009 13:08

El artículo es lo que se llama un FUD, pese a que hayan comentados muchos fanáticos apoyándolo...

Cuando dice "soy de la era pre Amarok...", suena a como si yo defendiera a Debian GNU/Linux y diciendo que soy de la era pre Windows 95... Ya hace por lo menos tres años que se puede decir que los sistemas GNU/Linux son aptos para el usuario común y disponen de todo lo necesario para su uso cómodo... Y hace tres años atrás ya estaba Amarok.

9

express

08/02/2009 13:13

Pperdón lo que mencione "...pese a que hayan comentados muchos fanáticos apoyándolo..." era para comentarlo en el sitio de la noticia original, pero como me pedía openID copie y pegue en Viva Linux...

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Mauricio

08/02/2009 13:15

Claro, cuando un usuario da argumentos tontos explicando por que cambia de Linux a otro SO es FUD, cuando es a la inversa es la natural evolución de un usuario que vio la luz y dió un paso a la libertad y a la ética.

¡Que no se dan cuenta que no todo el mundo vive pendiente de su PC!

Hay gente que tiene una vida y sólo quiere usar la compu no vivir pendiente del último kernel.

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Huitzi

08/02/2009 13:43

Que triste.Uno podría decir que cada hace lo que mas le conviene, o a veces hace lo que puede. Las Mac en cuanto a calidad son buenas, hay que reconocerlo, pero si las analizamos en conjunto tenemos: un hardware demasiado caro, un software demasiado caro, no es totalmente estándar (aunque actualmente ya hay muchas cosas compatibles con Mac), software cerrado, políticas restrictivas, etc.

Pero hay que ver quien es el mercado de las Mac. Personas ricas, que no les gusta Windows, que creen que el modelito de la manzana es lo máximo, y que muchas veces no saben nada o muy poquito de relación precio/calidad y de software (no digo que tengan malos programas instalados, pero muchas veces no saben que hay otras alternativas para los que instalan, ej open office y firefox)

El nicho de mercado de las Mac esta bien definido, y por eso tratan de hacerlo ver como un producto cool y de élite. Ciertamente su fuerte está en la mercadotecnia.

12

mmm...

08/02/2009 13:57

"ademas que ningun linuxero con algo de autorespeto regresaría al codigo cerrado, porque si, cambiar a Microsoft por Apple no es mas que cambiar un amo por otro."

Jojojo, ahora por aburrrirse de Linux (como lo hacen otros con Windows o Mac OS X) es que no tiene autorrespeto.

"parte de eso, desde hace tiempo sospecho que esas estadisticas que dan mucho mas mercado (creo que la ultima fue un 10% Apple, menos de 1% Linux) son completamente falsas. Yo diría mas bien lo contrario, los usuarios Linux son mas que los Apple, aunque esto es imposible de verificar, hay razones como el precio muy elevado del hardware de Apple, versus PCs igual o mas capaces por un precio mucho menor."

Veo que no conoces el poder que tiene el logo de la manzana sobre mucha gente. ¿No ves que hay gente que se compra el iPhone a sabiendas de lo que caro y poco que ofrece? Las Mac están bien extendidas, y no solo en Ámerica como muchos quisieran quef fuera.

"Me parece que todos los usuarios de Linux sabemos con qué calidad de programas "de pago" nos podemos encontrar en cualquier plataforma fuera de GNU/Linux. Que hayan programas que "no tienen ni punto de comparación" no es algo que uno aprenda como corolario de dejar Linux. Más bien lo contrario."

Creo que deberían leer el comentario original. El sujeto usaba Linux porque era lo que más se acercaba a un UNIX de los que él usaba antes (un Unix cerrado). Luego hizo lo que dice el comentario (cambiar a Mac OS X a ver que tal porque su esposa no quiere usar Linux) y se encontró con que mucho del software que usaba en Linux (Gentoo) lo tenía disponible para Mac OS X, algo que le ofreció facilidad. Además de eso, le gusto mucho software exlcusivo de Mac OS X.

Así pues, el sujeto no era alguien que usaba Linux por razones económicas o ideológicas sino alguien que quería un SO tipo Unix, y en su debido momento fue Linux. Ahora es Mac OS X, el cual todos sabemos tiene más facilidad para el usuario medio (la esposa), y además le supuso las facilidades con respecto a comandos y software que antes usaba en Linux y ahora en Mac OS X también funcionan.

13

Dani

08/02/2009 14:32

No suelo dejar links propios, pero ya que el título de mi blog es exáctamente igual al de este artículo, pues a quien le interese mi experiencia puede ver los motivos del cambio de linux a mac así como los motivos del regreso a linux un año después.

Por cierto, no fui el único que me cambié en esas fechas, jeje.

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Alvaro

08/02/2009 14:35

Yo diría que uno no cambia de plataforma porque está "aburrido" sino cuando la plataforma donde estaba antes ya no le sirve u otra parece mejor, que es lo que me pasó a mi hace varios años. Porque si estas aburrido y quieres tratar con algo nuevo te puedes montar Gentoo o Slackware y alli si vas a tener trabajo para rato, con la ventaja de que lo que configures asi se queda, en lugar de cambiar con cualquier update arbitrario de la compañía que hace el OS (sea Microsoft o Apple, el caso es el mismo)

Sobre la cuota de mercado, a falta de alguna medida confiable, yo sigo el método informal de "cuanta gente conoces." En mi caso, la abrumadora mayoría son usuarios de Windows (XP, Vista muy pocos desafortunados), más algunos usuarios Linux (principalmente K/Ubuntu y sidux o Debian) y un gran total de 0 (cero) usuarios de Mac. Aqui cabe aclarar que dueños de iPods no cuentan como usuarios Mac, porque esas personas usan su iPod desde una PC.

En este ultimo punto he tratado de ayudar a los dueños de iPods que sufren el pésimo iTunes, con alguna de las alternativas para manejarlos que existen, claro cuando no son usuarios de Linux y tienen acceso al muy superior Amarok.

15

mmm...

08/02/2009 15:10

"Yo diría que uno no cambia de plataforma porque está "aburrido" sino cuando la plataforma donde estaba antes ya no le sirve u otra parece mejor, que es lo que me pasó a mi hace varios años. Porque si estas aburrido y quieres tratar con algo nuevo te puedes montar Gentoo o Slackware y alli si vas a tener trabajo para rato, con la ventaja de que lo que configures asi se queda, en lugar de cambiar con cualquier update arbitrario de la compañía que hace el OS (sea Microsoft o Apple, el caso es el mismo)"

Bueno, está bien, se cambió porque quería ver si había un Unix que le gustara y entendiera su esposa, sigo sin ver lo de autorrespeto. Además las actualizaciones no son obligación instalarlas, y no vienen al cuento (un sujeto cuenta por qué dejó Linux y pasó a Mac OS X).

"Sobre la cuota de mercado, a falta de alguna medida confiable, yo sigo el método informal de "cuanta gente conoces." En mi caso, la abrumadora mayoría son usuarios de Windows (XP, Vista muy pocos desafortunados), más algunos usuarios Linux (principalmente K/Ubuntu y sidux o Debian) y un gran total de 0 (cero) usuarios de Mac. Aqui cabe aclarar que dueños de iPods no cuentan como usuarios Mac, porque esas personas usan su iPod desde una PC."

Joder, no entendiste lo del iPhone y los iPods: estos dos aparatos demuestran el poder que tiene la manzana a nivel mundial. Y sobre lo del mercado pues solo podrías saber con ese método efectivamente que usan los que te rodean, y si te basas en eso para creer que hay más usuarios de Linux que de Mac OS X (eso lo dices arriba, y sí, se que estás diciendo qué es lo que crees tú) pues mal estamos. Por poner un ejemplo rápido, si un japonés usa el metodo de "cuanta gente conoces" se dará cuenta que en cuestión de videoconsolas está la Wii, luego la PS3 y luego la Xbox 360. No sé si fuera normal que el japonés dijera "yo diría que hay más usuarios de PS3 que de Xbox 360 en el mundo".

Si bien las estadísticas no son 100% fiables, comparar los resultados sirve ver la tendencia en el mundo.

"En este ultimo punto he tratado de ayudar a los dueños de iPods que sufren el pésimo iTunes, con alguna de las alternativas para manejarlos que existen, claro cuando no son usuarios de Linux y tienen acceso al muy superior Amarok."

Sí, ¿y? Recuerda de que va la noticia y las afirmaciones que se han hecho por acá (hilo falso, FUD, razones superficiales, etc.)

Esto no es FUD señores, alguien ya no ve como opción a Linux y le terminó gustando Mac OS X, es más, ya prefiere Mac OS X ¿Qué tiene eso de falso?, ¿qué tiene de FUD?, ¿qué argumentos tienen para decir tal cosa?

16

alex

08/02/2009 15:51

Pues hay gente que cambia de sexo y no se arrepiente. Para todo hay gustos. De todo se ve en la vida

17

danimanx

08/02/2009 16:47

En el "equilibrio esta la respuesta", ya que en mac yo uso un programa para guitarra que hace distorsion a gusto. Mientras que en linux uso programas como por ejemplo EncFS o gimp.

Soy usuario de archlinux y MacOsX. Saludos!

18

alan

08/02/2009 16:53

Creo que es interesante el aspecto de la migracion a MacOS X,pero bueno creo que existe un proyecto interesante llamado PC-BSD donde tiene un sistema pbi(pcbsd installers) que son parecidos al empaquetamiento dmg de MacOS X,la instalacion de software es sencilla y quizas es mas facil de usar que cualquiers distro Linux que existe deberian tomarlo en cuenta www.pcbsd.es

19

NJ

08/02/2009 17:20

Bueno, para contraatacar podrían hacerme un reportaje a mí, jaja.

Yo era típico usuario windowsero que un día probó Ubuntu y me gustó más que Windows. Pero al poco tiempo se me rompió el portátil y me decidí por comprar un MacBook. Fue solo un capricho que tuve, y como dicen por arriba yo no sabía que la calidad/precio de Apple era tan brutal (sí, ya lo dije, era el típico windowsero que no se entera de nada)

Al principio me gustaba casi todo pero me fui dando cuenta de que me estafaron en el sentido de que no compré un Mac, como dicen los maqueros, sino que compré un portátil como el que yo tenía pero más bonito y muchísimo más caro al que llamaban MacBook, jjejeje. Eso, unido a que usaba un montón de software libre y gratis porque no quería gastarme el dinero en el software de Apple me hicieron buscar más cosas sobre Linux e intentar entenderlo un poquito. Y finalmente uso Linux en mi portátil MacBook, jejeje. Concretamente ahora me estoy aventurando con Slackware, más que nada por aprender y porque Ubuntu no termina de gustarme. Pero de momento sigo conservando Mac OS X por si acaso... aunque mi intención es quedarme con solo Linux. Y más ahora que sé cómo trata Apple a sus usuarios. Me identifico más con la ideología del Open Source.

Saludos y ya quedamos para que me hagáis la entrevista. Cobro por pregunta contestada. ;)

20

juancarlospaco

08/02/2009 18:00

@alan: eso no tiene nada que ver, mas alla de que BSD no es malo, yo empaqueto software asi para Ubuntu, nisiquiera necesitas instalarlo, corren del pendrive con doble click.

21

Alvaro

08/02/2009 19:06

Lo del autorespeto lo dije mas bien en todo de broma, pero parece que el sentido se perdió al pasarlo por escrito.

Sobre los updates, por lo menos hay un caso en Windows de updates forzadas sin preguntar o notificar nada al usuario, ya que Apple es harina del mismo costal, me imagino que ha pasado o pasará lo mismo. Existe otro problema aparte de las actualizaciones: los programas deliberadamente capados; me refiero a casos como el DTRACE de MacOS X que fue modificado por Apple para no mostrar tráfico de iTunes, lo que lo hace inútil, ya que no provee información correcta sobre la actividad de red. Este tipo de cosas también las ves en Windows, pero no en Linux (si quieres la historia del dtrace, busca en slashdot)

Hablando de la cuota de mercado, no se cual es el problema en entender que: dueños de iPod != usuarios de MacOS X, es decir, el hecho de que el iPod (inmerecidamente) sea muy popular no se traduce en que MacOS X sea popular. Comprendo que mi percepción del mercado se limita a mi país, donde no existen distorsiones como los "tratos" de Apple con las escuelas que hay en USA, aunque si prevalecen las distorsiones relacionadas con las practicas pseudo-legales de Microsoft, lo que podria explicar la abundancia de PCs con Windows frente a la ausencia casi total de Macs (esto sin tomar en cuenta la piratería de Windows.)

Finalmente no se a que te refieres cuando hablas de FUD en relación con mis comentarios de Amarok. Uso Windows en mi trabajo y Linux (Kubuntu y sidux) exclusivamente en mi casa. He usado iTunes y me parece una pésima aplicación, compitiendo con el Windows Media Player por el puesto del peor reproductor en Windows. En linux uso Amarok porque soy usuario de KDE, pero tambien extiendo la recomendación a Rythmbox, Exaile y otros excelentes programas. En Windows uso Winamp, porque hasta ahora no hay una forma facil de instalar Amarok en Windows.

No tengo un iPod, debido principalmente a su precio elevado y a las molestas restricciones que impone al requerir el uso de software, bien sea de Apple o de terceros (yamipod, floola, etc.) para lo que debería ser una simple operacion de arrastrar archivos para pasar musica. En su lugar tengo un Sansa Clip de 4GB que no sólo resulto barato sino que soporta mas formatos que un iPod, a saber: ogg y flac.

22

no_lo_entiendo

08/02/2009 19:32

En que quedamos: ¿vivaubuntu o vivamac?

23

Luis

08/02/2009 20:21

Aclaremos algo, el mensaje habla desde un punto de vista de usuario que busca lo mejor, no de evangelista de Stallman.

No me extraña para nada que alguien que use Linux migre a OS X, es mucho más común de lo que se imaginan... (especialmente entre ingenieros de computación, y convengamos que estos no son cerrados, normalmente usan los 3 ambientes felizmente).

Es más fácil, más cómodo, y tiene mejores aplicaciones si necesitas aplicaciones reales, dada a su misma restricción de hardware, corre perfecto también.

Mac OS X , si bien es código cerrado, hace uso de muchos componentes Open Source, el kernel es totalmente de código abierto (BSD), utiliza WebKit, OpenGL, entre otros.

24

mmm...

08/02/2009 21:01

"Hablando de la cuota de mercado, no se cual es el problema en entender que: dueños de iPod != usuarios de MacOS X, es decir, el hecho de que el iPod (inmerecidamente) sea muy popular no se traduce en que MacOS X sea popular."

No, aún no has entendido. Exito de iPod == A la gente no le importa pagar demasiado por hardware aún cuando no lo vale. Exito del iPhone == A la gente no le importa pagar demasiado por hardware aún cuando no lo vale. ¿Quedó claro ahora?, ¿o aún no has entendido? Eso lo dije para refutar tu argumento de: "hay razones como el precio muy elevado del hardware de Apple, versus PCs igual o mas capaces por un precio mucho menor". La verdad es que a la gente poco le importa el precio, lo que le importa es la marca, el logo.

"Finalmente no se a que te refieres cuando hablas de FUD en relación con mis comentarios de Amarok. Uso Windows en mi trabajo y Linux (Kubuntu y sidux) exclusivamente en mi casa. He usado iTunes y me parece una pésima aplicación, compitiendo con el Windows Media Player por el puesto del peor reproductor en Windows. En linux uso Amarok porque soy usuario de KDE, pero tambien extiendo la recomendación a Rythmbox, Exaile y otros excelentes programas. En Windows uso Winamp, porque hasta ahora no hay una forma facil de instalar Amarok en Windows."

Venga, ¿tú sabes leer? No dije que tus comentarios son FUD, no veo eso. Por otro lado, aún espero tus argumentos para dos cosas que dijiste: "Me parece que todo ese hilo es falso" y "razones superficiales".

25

gonzalo

08/02/2009 22:58

entonces... ¿la gente que instala un SO distinto es un 'switcher' ? ganas de complicarla con las palabras y peor, de encasillar a la gente

26

Alvaro

09/02/2009 00:24

Si bien parece que la gente se ha creído lo de que el iPod es "cool" (si tu mismo dices que eres "cool" por definicion no lo eres) Esa preferencia no se traduce en mas ventas de laptops Mac, porque a la hora de comprar una laptop y otra de menores especificaciones pero el triple del precio, casi siempre la tendencia es a ahorrar dinero. Esto lo he visto de primera mano con varias personas conocidas que compraron laptops durante el año pasado. De paso, casi todos eran usuarios comunes, sin muchos conocimientos de informática. Al final el factor que los llevó a una PC fue el precio, asi que el "factor iPod" no se extiende a la compra de computadoras.

Dije que me parece que ese hilo es falso en el sentido de que está todo muy bonito para poner a la Mac como una maravilla, y todos los comentarios van como borregos a decir lo mismo (solo vi uno que dice lo contrario) y eso huele a las tacticas de Astroturfing que usan muchas empresas, incluyendo a Apple. Recientemente he visto un número cada vez mayor de "noticias" donde se pone lo "populares" que son las Mac, y que Linux esta condenado al fracaso, etc. Asi que esto me parece parte de la misma campaña.

Si el autor hubiese dicho "tuve tal o cual problema" como argumento sería mas convincente, pero lo unico que ves es la misma basura generica de siempre de como Mac es mas "Amigable", blah, blah, blah. Asi que si, sostengo mi opinion de que esto es FUD o en su defecto, Astroturfing.

27

Alberto

09/02/2009 00:52

esto va para @mmm.... es un ipod la ultima maravilla? mac-os y todos los productos apple son efectivos hasta cierto punto porque tomaron algo de bsd y le invirtieron dinero en una interfaz agradable al usuario que solo se deja llevar por lo que sus ojos ven. En cuanto al artículo es una estupidez, ¿porque entrevistar a una persona que uso gnu/linux hace una decada? ¿que validez tienen las palabras de ese hombre actualmente? el aun desarrollo de kde4 el pronto de gnome 3 no se pueden comparar con el entorno gráfico de hace una decada, por lo menos publiquen un articulo en el que se hagan entrevistas pero en lo actual. Digan lo que quieran decir el futuro no es de windows ni de mac, software libre es el futuro, android y el proximo rival del iphone de apple o sea nokia, nos demostraran una vez más que el futuro no es el software privativo y cerrado. La mayoria de los que compran un iphone ni saben de donde proviene, o de donde proviene mac, por favor @mmm.... dejate de hacer comparaciones absurdas. En cuanto a las encuestas ya se dejó a un lado microsoft y su windows como rival de gnu/linux y se acabaron sus comparativas, ahora es apple y su poco envidiable mac, ¿luego que vendra?

28

mmm...

09/02/2009 02:03

"es un ipod la ultima maravilla? mac-os y todos los productos apple son efectivos hasta cierto punto porque tomaron algo de bsd y le invirtieron dinero en una interfaz agradable al usuario que solo se deja llevar por lo que sus ojos ven"

¿Quién está diciendo que el iPod es una maravilla? Deja de hacer preguntas que no vienen al cuento.

"Digan lo que quieran decir el futuro no es de windows ni de mac, software libre es el futuro, android y el proximo rival del iphone de apple o sea nokia, nos demostraran una vez más que el futuro no es el software privativo y cerrado"

Pues eso está por verse porque ese argumento se ha oído desde el 95. Yo diría que el futuro está en las aplicaciones web y en software como servicio.

"la mayoria de los que compran un iphone ni saben de donde proviene, o de donde proviene mac"

Pasas de listo. La mayoría de los que usan una Mac (es más, diría que todos) y la compran saben que el producto viene de Apple. Por otro lado el iPod ya dejó el logo como referencia. ¿Crees que a la gente que se le trata de meter el nombre de la empresa? No me hagas reir.

Venga, que por lo que leo parece que me están tomando como un sujeto que alaba o que usa algo de Apple...

29

paul21

09/02/2009 03:12

"No recuerdo ningún programa de Linux (si algunos de Windows) que extrañe para Mac OS X (soy de la era pre-Amarok)"

Creo que no hace falta más para corroborar la autoridad de esta opinión... al ritmo increiblemente vertiginoso al que evoluciona Linux y el SL es ridículo hoy en día comparar una distro del 96 y encima sacar conclusiones. Acá va mi veredicto: "No recuerdo ningun programa que extrañe de mi ENIAC, mi maquina de escribir del año '45 definitivamente supera con creces a las computadoras en lo que a procesamiento de texto se refiere"

Yo por mi parte (tengo OSX y Linux) extraño Amarok, Yakuake, comandos de Bash que faltan, pegar con el boton del medio del mouse, mi libertad...

30

linux user

09/02/2009 07:39

la verdad nunca e utilizado un mac y me dan las mismas ganas de instalarlo que instalar windows 7

pienso que con mi GNU/linux tengo para todo lo que quiero, no necesito mas, usar un hackintosh es lo mismo que instalar un windows pirata "es malo muy muy malo" :)

ademas si no me equivoco para instalar en un pc se debe formatear el disco en fat32 no quiero pensar en lo que seria correr un SO en ese sistema de archivo tan antiguo y falto de características como permisos de usuario

para que complicarse la vida con windows y mac si existe linux

libre, gratis, seguro, estable

31

ubuntero

09/02/2009 09:08

"Me siento un feliz usuario de Unix en OS X y el hacer el switch para mi fue una de las mejores decisiones que he tomado, en materia de computadoras"

Pues que yo sepa, Mac OS X es un sistema con un microkernel híbrido, mientras que los sistemas UNIX son kernels monolíticos híbridos, por tanto, Mac OS X NO ES UN UNIX.

32

Daniel Mery

09/02/2009 10:02

Amigo mmm. 1ro. me im porta un rabano si alguien se pasa de linux a mac, o sea que vaya donde le de la punietera gana... Eso no hace mejor a Mac ni peor al software de codigo abierto. Es este sentido me parece una estupidez estos comentarios, entre los cuales esta el tuyo 2do. cada cual compra y usa lo que le da la gana, aunque supongo que esas decisiones tendran que ver con la experiencia que cada cual tenga y otro sinfin de circunstancias (economicas, grado de conocimiento, objetivos del uso, etc.etc) 3ro. creo que cada cual puede escribir a partir de su experiencia y sus condiciones concretas, ahi van las mias: 1. No tengo ningun problema economico para comprarme cualquier producto de la linea Apple, no lo hago sencillamente porque no parecen ni mejores ni de vanguardia tecnologica, uso Nokia 95 8GB, me parece tremendamente superior al Iphone, DESDE TODO PUNTO DE VISTA... es abierto (lo compre unlocked), significa que elijo la compania que me venda servicio, no me gusta que el Sr. Jobs elija por mi... dispongo de una gran cantidad de software y shareware en fin bla, bla, bla. Mi hermano compro un Iphone sencillamente porque es ma barato que el Nokia...te comento que hoy dia no esta muy contento. Soy usuario de un Nokia 810 Wimax, internet table, un verdadero extra mini laptop, ideal para cuando viajas en avion (musica, videos, peliculas, skype, internet, bla bla. Esta basado en un sistema operativo Debian, CODIGO ABIERTO y puedo utilizar infinidad de software gratis. Soy usuario PSP y PS3, Sony me parece una tecnologia extraordinariamente refinada y de avanzada (blu-ray, entre otros) y una verdadera exquisitez en cuanto a disenio. Tengo peliculas, musica, juegos, skype, internet, chat y demas yerbas). En la PS3 instale Yellow Dog un distribucion linux, de excelentes resultados, con lo cual mi consola se transformo en un verdadero pc de gran tecnologia PROCESADOR CELL, ademas me permitio experimentar el clustering con dos PS3....esto se llaman productos de tecnologia avanzada. Uso un reproductor musical Archos, 260 giga de almacenamiento, musica, peliculas, internet, ademas funciona con cualquier sistema operativo, linux, BSD, Microsoft y MacOS, lo puedo utilizar como disco duro externo, ver peliculas, etc, etc. me parece temendamente superior a cualquier Ipod. 2. soy usuario FreeBSD, temendo sistema para servidores y workstation y si lo sabes configurar es excelente en el desktop....por si acaso te comento que el MacOS esta basado en el desarrollo de FreeBSD, pero sin lograr la versatilidad y el rendimiento de los BSD. Conclusion soy alguien "Applefree" y me va estupendo, ni necesito, ni quiero apple....me resulta indiferente. Creo que toda su fama "cool", tecnologia avanzada y demas disparates es puro marketing....Asi que a quien le de la gana puede irse a Apple, a mi ni cosquillas, salu2 dmery

33

Daniel Mery

09/02/2009 10:12

Venga, ¿tú sabes leer? No dije que tus comentarios son FUD, no veo eso. Por otro lado, aún espero tus argumentos para dos cosas que dijiste: "Me parece que todo ese hilo es falso" y "razones superficiales".

amigo.... me parece que mas que "falso o superficial es estupido". Por favor lo escribo sin ningun animo ofensivo para nadie. El termino "estupido" esta empleado como "algo sin sentido", que no "conduce a nada" salu2 dmery

34

untranseunte1

09/02/2009 11:46

¿Qué es Linux? es diabético?

35

Alberto

09/02/2009 12:14

@mmm... dijo: "Pues eso está por verse porque ese argumento se ha oído desde el 95. Yo diría que el futuro está en las aplicaciones web y en software como servicio." Es que estas ciego, desde el 95 hasta ahora mas de una decada y sigue con mas firmeza el open source, ¿es que no entiendes, lees por leer? esto nadie lo para, muchas serán las empresas que sigan los pasos de nokia, de google este hablando de Android.

@mmm.... tambien dijo: "Pasas de listo. La mayoría de los que usan una Mac (es más, diría que todos) y la compran saben que el producto viene de Apple. Por otro lado el iPod ya dejó el logo como referencia. ¿Crees que a la gente que se le trata de meter el nombre de la empresa? No me hagas reir." jajajaja que risa me das tu, es casi casi un derivado de bsd, ya te respondieron de freebsd, ¿te das cuenta que ni aun tu entendiste cuando dije que no saben de donde proviene mac? y no hablaba de apple. obviamente eso es bien sabido.

@mmm... y volvio a decir: "Venga, que por lo que leo parece que me están tomando como un sujeto que alaba o que usa algo de Apple..." La verdad no nos interesa si usas producto apple, simplemente tomas a apple como lo mejor cuando no lo es, open source tampoco es lo mejor y windows ni se diga. Los productos apple sencillamente no superan ninguno de los existentes actualmente ya @Daniel mery lo resumió todo para ti. Mis dos equipos, el de mesa y el notebook hp fundionan de maravillas con una variedad de distribuciones gnu/linux sin duda con pcbsd no es la excepción, increiblemente no he necesitado ninguna aplicacion windows, menos una de mac, hay un selecto grupo de aplicaciones gnu/linux que no tienen que envidiar a otras hechas para funcionar en otros s.o. Eso es libertad, nadie escoje por mi, instalo y quito y todo funciona ok!! se daña algo voy compro reemplazo y listo, no me ata nada.

36

mmm...

09/02/2009 13:10

"Eso no hace mejor a Mac ni peor al software de codigo abierto"

Sí, bueno, ¿quién ha dicho lo contrario?

"Creo que toda su fama "cool", tecnologia avanzada y demas disparates es puro marketing....Asi que a quien le de la gana puede irse a Apple, a mi ni cosquillas, salu2 dmery"

Eso es lo que dije hace rato. Pero se ve que en muchos leen lo que queiren leer.

"amigo.... me parece que mas que "falso o superficial es estupido". Por favor lo escribo sin ningun animo ofensivo para nadie. El termino "estupido" esta empleado como "algo sin sentido", que no "conduce a nada" salu2 dmery"

¿Qué hacemos entonces escribiendo tantos párrafos? :)

"Es que estas ciego, desde el 95 hasta ahora mas de una decada y sigue con mas firmeza el open source, ¿es que no entiendes, lees por leer? esto nadie lo para, muchas serán las empresas que sigan los pasos de nokia, de google este hablando de Android."

No pararlo no significa que se va a extender, es más, se ha extendido muy poco a comparación con lo que se está extendiendo el software como servicio en las aplicaciones web. Ya todo mundo quiere sacar pasta de ahí y viven haciendo publicidad de lo que llaman "la nube".

"La verdad no nos interesa si usas producto apple, simplemente tomas a apple como lo mejor cuando no lo es. Los productos apple sencillamente no superan ninguno de los existentes actualmente ya"

Gilipolleces, nunca dije eso (o señala dónde parece que tomo a Apple como lo mejor). Pero mola mucho creer eso, ¿no es así? Los productos de la manzana me parecen una mierda a parte de caro; pero no es mi culpa que vendan bien.

"jajajaja que risa me das tu, es casi casi un derivado de bsd, ya te respondieron de freebsd, ¿te das cuenta que ni aun tu entendiste cuando dije que no saben de donde proviene mac? y no hablaba de apple. obviamente eso es bien sabido."

Vale, entonces entendí mal porque no sé entonces a que viene el cuento de que es un derivado de BSD y de las comparaciones absurdas, nunca se ha negado.

"Mis dos equipos, el de mesa y el notebook hp fundionan de maravillas con una variedad de distribuciones gnu/linux sin duda con pcbsd no es la excepción, increiblemente no he necesitado ninguna aplicacion windows, menos una de mac, hay un selecto grupo de aplicaciones gnu/linux que no tienen que envidiar a otras hechas para funcionar en otros s.o. Eso es libertad, nadie escoje por mi, instalo y quito y todo funciona ok!! se daña algo voy compro reemplazo y listo, no me ata nada."

¿Y eso para qué lo cuentas?

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Alberto

09/02/2009 14:09

lo cuento pq no necesito ningun producto apple, todo mi hardware funciona completo, perifericos y no pague un centavo por las aplicaciones que uso, no fueron equipos costosos y sirven para lo mismo que sirven las mac, realizar las tipicas tareas diarias. en lo unico que invertire será en mandriva power pack cuando salga la version 2009.1 @mmm... dijo:"No pararlo no significa que se va a extender" a mi me parece que si se está extendiendo, que el proceso no ha sido lo más rápido como queremos, pero cuando todo se hace poco a poco, con calma paciencia sale bien. con paciencia veremos a linux bien listo en escritorios de trabajo, existen las aplicaciones, las distribuciones competentes, los fabricantes de pc's se están dando cuenta de ello y algunos se han arriesgado a ofrecer ciertos equipos con gnu/linux, para mi eso es un punto a favor, muy valioso y con algo se empieza.

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Daniel Mery

09/02/2009 14:09

Amigo mmmmm me parece que el jueguito de "abogado del diablo" que intentas jugar ya esta canson...... no creas que te contesto a ti en mis anteriores notas -no es tu nota tan importante como piensas- son solamente reflexiones que comparto con los participantes. En ningun momento me refiero a lo que que tu dijiste o no...... no me interesa si alguien ha dicho lo contrario. No me interesa tu valoracion de Apple, si es buena, mala o si se vende o no...sencillamente no es ese mi punto. El que parece no saber leer eres tu, mi participacion se limita a relatar una experiencia muy particular, la mia...la cual es importante para mi, obviamente no para ti. Estimado "mmmm" es estupido especular o vaticinar si linux no crece, si crecera tal cual opcion...esta o aquella...que sentido tienen esas especulaciones...... a menos que tengas una bola de cristal y puedas ver el futuro !!!! Respecto a la cantidad de parrafos, es sencillamente porque me sobra el tiempo para hacerlo, igual que tu y el resto de los participantes.... Te comento que no pretendo convencer a nadie de nada, es solo el relato de una experiencia muy particular...es ese mi punto de vista....como veras dista mucho de tu enfoque. Salu2 dmery

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mmm...

09/02/2009 14:57

"me parece que el jueguito de "abogado del diablo" que intentas jugar ya esta canson......"

Puro blablabla. Hasta ahora, no he jugado de abogado del diablo, como tú lo quieres creer.

"El que parece no saber leer eres tu, mi participacion se limita a relatar una experiencia muy particular, la mia...la cual es importante para mi, obviamente no para ti. Estimado "mmmm" es estupido especular o vaticinar si linux no crece, si crecera tal cual opcion...esta o aquella...que sentido tienen esas especulaciones...... a menos que tengas una bola de cristal y puedas ver el futuro !!!!"

Ya estamos. El análisis de mercado es una estupidez, ¿no? Puras especulaciones que no llevan a nada. Y es que hablar de cualquier cosa que se relacione a los cambios es una mierda de especulación, es una estupidez sin sentido alguno. No entiendo como es que hay gente que lo hace...

Además, no hagas casos a mis especulaciones, son tan solo reflexiones que hago y comparto con la comunidad.

"Respecto a la cantidad de parrafos, es sencillamente porque me sobra el tiempo para hacerlo, igual que tu y el resto de los participantes.... Te comento que no pretendo convencer a nadie de nada, es solo el relato de una experiencia muy particular...es ese mi punto de vista....como veras dista mucho de tu enfoque"

¿Cuál es mi enfoque, según tú?, ¿el de "abogado del diablo" xD? Hasta ahora, solo he dicho que los productos de Apple son una mierda triunfadora gracias al marketing y que las razones del sujeto no parecen superficiales, preguntando por qué parece a algunos les parece superficial o falso.

Y por cierto, no le des importancia a mis notas y mejor ignóralas.

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Daniel Mery

09/02/2009 16:39

No creo que los productos de apple sean una mierda ni tan triunfadores.....mi opinion es que no son productos que esten a la vanguardia tecnologica...como sony, toshiba, nokia, freebsd y sun. Ahora que el marketing logre "maquillar" o manipular las cuestiones es otra cosa. Realmente no creo que apple sea mas avanzada tecnologicamente que Dell o HP. Respecto del individuo que se paso de linux a apple....cual es la gran cuestion ????? Seguramente cientos de personas diariamente van de linux a window, de window a linux, otros a apple otros vienen de apple... y asi va el mundo..... En cuanto al analisis de mercado...????? A cual creer? recuerdo los analistas que proyectaban el gran exito de Vista.... recuerdo los que anunciaban qua habia comenzado el anio de linux...recuerdo los que pronosticaban el salto cuantitativo qua iban a dar las apple's..y??????? Hace un anio los analistas de mercado y los "mercados" afirmaban la solidez de la estructura financiera a nivel mundial... :-( Es como creerle a las empresas de analisis de opinion respecto de las posibilidades de este o aquel candidato a algo..... La unica forma que tenemos es la experiencia propia del hardware y el software que se acomode a nuestras necesidades y conocimientos, el mejor "benchmarking" es el que realizamos en la casa, no el que leemos en las revistas especializadas...ya sabemos que daran estadisticas y comparaciones de acuerdo a los intereses del "sponsor" publicitario. Y ahora si ya no tengo mas tiempo que "perder". Un saludo a todos los participantes lo cual te incluye amigo @mmmmm salu2 dmery

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Alvaro

09/02/2009 17:24

Daniel y los demas: a estas alturas resulta mas que obvio que el tal "mmm" no es mas que un troll, y a los trolls no se les da de comer. Lamento haber perdido tiempo con mis posts anteriores.

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Luis

09/02/2009 20:30

"Creo que no hace falta más para corroborar la autoridad de esta opinión... al ritmo increiblemente vertiginoso al que evoluciona Linux y el SL es ridículo hoy en día comparar una distro del 96 y encima sacar conclusiones. Acá va mi veredicto: "No recuerdo ningun programa que extrañe de mi ENIAC, mi maquina de escribir del año '45 definitivamente supera con creces a las computadoras en lo que a procesamiento de texto se refiere"

Yo por mi parte (tengo OSX y Linux) extraño Amarok, Yakuake, comandos de Bash que faltan, pegar con el boton del medio del mouse, mi libertad..."

Todos esos los puedes usar en OS X, pero cada quien con su cuento.

"Pues que yo sepa, Mac OS X es un sistema con un microkernel híbrido, mientras que los sistemas UNIX son kernels monolíticos híbridos, por tanto, Mac OS X NO ES UN UNIX."

Si es un Unix (desde Leopard esto es oficial) , que sean monoliticos o hibridos es totalmente irrelevante.

"jajajaja que risa me das tu, es casi casi un derivado de bsd, ya te respondieron de freebsd, ¿te das cuenta que ni aun tu entendiste cuando dije que no saben de donde proviene mac? y no hablaba de apple. obviamente eso es bien sabido."

No es un derivado de BSD, es un BSD. El kernel es Dawrin, si se te pega, puedes bajarlo como cualquier distro Linux con un servidor X y GNOME/KDE.

"increiblemente no he necesitado ninguna aplicacion windows, menos una de mac"

Obviamente no necesitas hacer trabajos profesionales con tu computadora (fuera de programar quizas). Ya que editar audio, video e imagenes en Linux no es viable para trabajos profesionales, para 3D tienes opciones, aunque solo 2 reales (Blender no es comparable aun).

Cabe aclarar, que soy un usuario Linux, y si bien estudie fotografia y estudio musica formalmente, no necesita hacer ediciones profesionales (lo primero es facil de cubrir con The GIMP, y lo segundo es un dolor en el trasero, pero si se puede hacer), tambien estudio programacion de manera independiente (no de forma escolarizada) y cubre todas mis necesidades, y sobre mi carrera universitaria, pues es filosofia, con un editor de texto plano tengo suficiente lol.

43

Invisigoth

10/02/2009 07:51

soy de la era amarok? jajaja si el Amarok 2.0 no es nada del otro mundo me quedo con el otro, que es el que gasto habitualmente

la verdad es que este articulo no deberia ni de considerar-se como tal pero bien.....

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paul21

10/02/2009 14:50

@Luis: "Todos esos los puedes usar en OS X, pero cada quien con su cuento."

Recién con KDE4, la versión 2 de Amarok corre nativamente en OSX[1], yo utilizo Amarok de mucho antes. En cuanto a bash, la versión que incluye OSX es bastante más limitada (ya sé que todo estos problemas se pueden parchear de alguna manera, pero es no es lo mismo), hay muchas cosas más que extraño de Linux sólo que no las iba a nombrar todas (también hay un par de OSX que extraño en Linux, pero son muchas menos...) y bueno, sobre mi libertad creo que no hay respuesta para eso...

Saludos

[1] http://www.vivalinux.com.ar/soft/amarok-para-mac

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v1ncent

10/02/2009 23:27

¿¿WTF?? ¿Qué necesidad había de censurar mi humilde comentario?

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Enigmus

12/02/2009 03:54

@NJ: Dices que estás probando Slackware buscando un sustituto que te guste para Ubuntu, que no termina de convencerte, para tu MacBook. Hace tiempo me vi en tu misma situación pero con Kubuntu, que no terminaba de satisfacerme del todo, hasta que probé Mandriva, y mis dudas se disiparon. Te invito a que pruebes Mandriva y veas qué te parece.

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JuanSalvador

12/02/2009 06:29

son todos unos mamones, vayanse al carajo, ninguno de ustedes aporta realmente al software libre ni al codigo abierto sino es por comentar mierdas en foros. Son todos chupasangre igual que los usuarios de windows y osx. creen que estar del lado de la fsf los hace mejores personas o personas especiales.

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Alberto

12/02/2009 14:07

Y tu eres distinto a todos, tu si aportas al software libre tu no hablas mierda, no eres un chupasangre muy seguramente compras los sistemas operativos que usas, copias legales por supuesto, igual con las aplicaciones porque tu no eres un chupasangre. No somos especiales ni mejores que otras personas, somos libres y por ende usamos lo que queremos y como nos gusta el software libre, lo apoyamos y lo usamos.

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Luis

12/02/2009 20:36

"Recién con KDE4, la versión 2 de Amarok corre nativamente en OSX[1], yo utilizo Amarok de mucho antes. En cuanto a bash, la versión que incluye OSX es bastante más limitada (ya sé que todo estos problemas se pueden parchear de alguna manera, pero es no es lo mismo), hay muchas cosas más que extraño de Linux sólo que no las iba a nombrar todas (también hay un par de OSX que extraño en Linux, pero son muchas menos...) y bueno, sobre mi libertad creo que no hay respuesta para eso.."

Te respondiste solo, me dijiste nativamente en OS X, pero desde hace siglos que si te instalas las librerias necesarias y X por separado puedes usar TODO KDE en OS X. Y ni siquiera hablo de KDE 4.x, hablo de KDE 3.5.x, o de GNOME, o el que se te antoje ;-)

Lo de la libertad es irrelevante.

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izaac

13/02/2009 12:58

Darwin el core de OSX es open source (APL - OSI approved) y algunos componentes como Bonjour y Zeroconf son licencia apache.